?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Большие и высокие выживут. - bash_m_ak — LiveJournal
bash_m_ak
bash_m_ak
Большие и высокие выживут.
Попалась интересная статья по ПМВ. Автор проанализировал первые 1000 карточек английских военнослужащих в ПМВ с Ababreltom по Ablett и посмотрел их данные (из тысячи 102 погибло и 898 выжило). Оказалось, что шансы выжить сильно зависят от роста, веса, возроста.
Если взять выживших и погибших и отнормиоровать оба распределения на 1000 то получится следующая картинка.
height1
убитые выжившие
рост средний,см 166.26 168.63
рост медиана,см 165.10 168.43
вес,кг 56.84 60.46
возраст 23.9 26.2
Выжившие выше, тяжелее и старше. Можно также посчитать шансы выживания как функцию роста.
height2
А понадобилось это все автору для обоснования - почему во время и после войны рождается больше мальчиков :). Вообще было бы интересно построить разные корелляциия, если бы было данных побольше - для фиксированного возраста по росту и наоборот, рост-вес...
Ну и еще одна картинка выживших и убитых без перенормировки.
height3

Tags: , ,

28 comments or Leave a comment
Comments
maratakh From: maratakh Date: August 9th, 2014 02:14 pm (UTC) (Link)
Молодые по глупости лезли в пекло.
А дылды были поближе к начальству и кухне?
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 02:35 pm (UTC) (Link)
вариантов придумать можно много: мелкие и легкие больше уставали == были менее внимательными в нужный момент. Старые более осмотрительны и основательны, молодые более раздолбаисты - "а, и так сойдет".
siniy_shar From: siniy_shar Date: August 9th, 2014 04:12 pm (UTC) (Link)
На мелких меньше пуль уходит, им тяжелее пережить ранение, меньше крови.
igorilla From: igorilla Date: August 9th, 2014 04:40 pm (UTC) (Link)
Основные потери в ПМВ были от артиллерии
siniy_shar From: siniy_shar Date: August 9th, 2014 04:59 pm (UTC) (Link)
На восточном фронте от пуль
klikunov_nd From: klikunov_nd Date: August 9th, 2014 03:24 pm (UTC) (Link)
И чо? Где модель-то? Возможно, нужно учесть то, насколько подросло население за этот век
Извините, но все-таки похоже "на влияние мочи на солнечные лучи". Пишу по-хамски, ибо с каким-то пиететом отношусь к Вашему блогу
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 03:55 pm (UTC) (Link)
?? Какая модель? Причем тут подросшее население за век?
klikunov_nd From: klikunov_nd Date: August 10th, 2014 04:22 am (UTC) (Link)
Модель, объясняющая почему большие выживают с большей вероятностью, чем маленькие.
Подросшее население за век поможет объяснить - кого считать, собственно, большим
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 10th, 2014 10:01 am (UTC) (Link)
Ну так откуда же мне знать почему - вон в коментах уже десяток версий накидали. По второму пункту не согласен: больше-меньше - сравнительные характеристики на той популяции и последующее развитие никакого отношения не имеет к убитым в ПМВ.
igorilla From: igorilla Date: August 9th, 2014 03:56 pm (UTC) (Link)
Покрупнее шли в артиллерию и на флот - а мелкота в пехоту
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 04:08 pm (UTC) (Link)
Тоже вариант. Правда остается вопрос - а может ли соотношение служащих пехота:артиллерия:флот дать подобный эффект?
igorilla From: igorilla Date: August 9th, 2014 04:39 pm (UTC) (Link)
Чисто интуитивно потери в артиллерии крупных калибров были поменьше, чем в пехоте, ходившей цепями на пулеметы
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 05:01 pm (UTC) (Link)
это понятно, просто если у вас один артиллерист и один матрос на сотню пехотинцев, то соотношение будет определяться исключительно гибелью в пехоте, а артиллеристы и матросы ни на что не повлияют. Взять 1916 у британцев более 4.2 млн солдат из них в артиллерии 400 тыс. Мне кажется что не получится с такими соотношениями получить такой разброс.
igorilla From: igorilla Date: August 9th, 2014 07:45 pm (UTC) (Link)
Интересно было бы проверить
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 08:04 pm (UTC) (Link)
Посмотрел данные - 35 тыс погибших артиллеристов на 336 тыс погибших пехотинцев и 419 тыс убитых во всех родах. Получается соотношение убитых и соотношение численности на фронте очень похожи 1:10. Тоесть идею о том, что смертность у артиллеристов была существенно лучше придется откинуть.
igorilla From: igorilla Date: August 9th, 2014 08:15 pm (UTC) (Link)
Похоже на то

Впрочем, артиллерия артиллерии рознь, мой дед полтора года воевал в полковых пушках, два ранения и контузия, потом попал в в полк РГВК 203-мм гаубиц и до конца войны ни царапины
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 08:28 pm (UTC) (Link)
Интересная таблица попалась - на 25 октября 1917 года в пехоте дважды раненых 65 тыс, трижды раненых 10 тыс (соотношение 1:6.5). В артиллерии дважды раненых 1806, трижды раненых 96 (соотношение 1:19)
igorilla From: igorilla Date: August 9th, 2014 09:01 pm (UTC) (Link)
Не выживали или редко ранило ?
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 09:19 pm (UTC) (Link)
У артиллерии соотношение убитые раненые 1:3.2, у пехоты 1:2.88 - как бы в пользу редко ранило (если прилетело, то насмерть), но разница вроде не такая уж большая.
siniy_shar From: siniy_shar Date: August 9th, 2014 04:22 pm (UTC) (Link)
Любой охотник знает, что чем крупнее зверь, тем труднее его убить. теперь ученые доказали, что это верно и для людей
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 04:28 pm (UTC) (Link)
156->166->176 размеры меняются, а при этом последний участок практически плоский.
siniy_shar From: siniy_shar Date: August 9th, 2014 04:58 pm (UTC) (Link)
Ну то есть высоких просто не было
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 05:05 pm (UTC) (Link)
Как это не было, когда судя по распределению вполне себе было, но при этом для 166-182 распределение - константа, а вот ниже быстро падает.
tgur From: tgur Date: August 9th, 2014 07:45 pm (UTC) (Link)
Еще может оказаться, что офицеры были в среднем выше солдат. В среднем лучшее питание с детства у обеспеченных классов должно было привести и к большему росту.
igorilla From: igorilla Date: August 9th, 2014 07:47 pm (UTC) (Link)
Так и было, но среди младших офицеров потери были весьма высоки
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 9th, 2014 07:51 pm (UTC) (Link)
47 тыс убитых офицеров из 908 тыс убитых за всю войну (200 тыс офицеров на 5.4 млн служащих на конец войны) - не думаю что описываемый вами эффект мог повлиять.
b_graf From: b_graf Date: August 11th, 2014 10:58 am (UTC) (Link)
Надо пересчитать им и другую букву какую-нибудь. Вдруг там другая закономерность :-)
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: August 11th, 2014 12:38 pm (UTC) (Link)
Закономерность запросто может получится другая: Шотландцы массово имеют фамилии на М Макферсон, Макдональд ..., ирландцы на О, Н... рост ирландцев, шотландцев другой - распределение по театрам военных действий разное, так что практически наверняка для разных букв разные распределения. А вот разные ли закономерности - неизвестно.
Надеюсь, что как-нибудь это все забъют в единую базу данных с общим доступом и можно будет посмотреть в разных разрезах.
28 comments or Leave a comment