?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
bash_m_ak
bash_m_ak
bash_m_ak
"Каждая третья буханка из импортного зерна"
Поскольку с импортом зерна СССР мы вроде как разобрались ( еще ) - давайте посмотрим сколько же зерна производил СССР . И воспользуемся для этого статсборником за 1990г. Прежде чем мы приступим к этому занимательному занятию, уточним - нас будет интересовать только пшеница и рожь, поскольку ни из овса, ни из ячменя и проса хлеб в современном мире не делают. Уточнение номер 2: чтобы изготовить хлеб, зерно надо перемолоть на мельнице. К 80м годам, затируха - суп изготовленный из собственноручно перетертых зерен, окончательно вышла из употребления. И все население для изготовления хлебобулочных изделий пользовалось исключительно мукой. За изготовление муки отвечала мукомольно-крупяная промышленность, являвшаяся частью пищевой промышленности. Зерно, напомню, выращивалось сельскохозяйственной промышленностью, тоесть чтобы изготовить муку, государство должно было закупить зерно в одной промышленности и передать его другой. Все остальное зерно нас, в принципе не интересует, поскольку мукой оно не станет и на изготовление хлеба не пойдет. 

Госзакупки и импорт за 1981-1985 в среднем за год (млн.т)
 пшеницарожь
госзакупки33.76.0
импорт22.410.22

Госзакупки и импорт за 1986-1990 в среднем за год (млн.т)
 пшеницарожь
госзакупки37.87.1
импорт17.130

В качестве импорта для пшеницы был взят пункт (Wheat+Flour,Wheat Equiv.) - пшеница+ мука в пересчете на зерно, поскольку СССР импортировал и муку, и пшеницу.
Итого результат: в 1981-1985гг 40% белого хлеба и хлебопродуктов изготавливалось из иностранного зерна - это даже больше чем каждая третья, это почти каждая вторая буханка. Если учесть еще и рожь, то процент несколько снизится - 36%, все равно больше чем каждая третья. Замечу, это - официальная статистика. Реальность может быть только хуже.
Для 1986-1990 доля иностранного хлеба упала до 28%. Но тут уже была нехватка валюты, не позволявшая закупить больше. И, как следствие - дефицит.
В добавление, можно посмотреть как закупки коррелировали с величиной, якобы производимого зерна.

Зерно, валовый сбор в весе после доработки 1981-1985 в среднем за год (млн т.)
пшеница73.6
рожь13.0

Казалось бы, довольно много, по сравнению с закупленной. К сожалению, это только показуха. Для начала, из этих цифр надо вычесть примерно 15% потерь - меньше обычно не было, а вот больше запросто (пункт о приписках мы в данный момент не рассматриваем). Далее нам надо из этих цифр вычесть зерно для посева. На посев надо примерно 1.5 центнера на гектар. Поскольку, запасать мы будем не впритык, а в некоторых местах к тому же высевать приходилось дважды - один раз когда сказала партия, а второй раз - когда природа дала возможность, то смело увеличиваем эту цифру вдвое. На 1980г пшеница занимала 22.6 млн га (озимая) и 38.9 млн га. яровая. Рожь занимала 8.6 млн га. Итого на высев нам надо почти 20 млн. т. пшеницы и 2.5 млн т ржи.
Чтобы не было непонятностей, приведу заодно и урожайность - она существенно отличалась для различных культур.
1980
 урожайность(ц/га)площадь (млн га)
пшеница озимая21.122.6
пшеница яровая11.638.9
рожь10.48.6

1985
 урожайность (ц/га)площадь (млн га)
пшеница озимая20.518.0
пшеница яровая11.232.3
рожь15.19.4

В среднем за 1981-1985
 урожайность (ц/га)
пшеница озимая21.8
пшеница яровая9.4
рожь13.9

Итого, после всех вычетов, остаются от "выращенного" 42 млн т. пшеницы и 34 - госзакупки - не такая уж большая разница. Причем в эту разницу входит - фураж, бесполезный для производства хлеба, а его мы из-за раздолбайства производили много.
Ну и повторю общий вывод - больше чем каждая третья буханка белого хлеба изготавливалась из иностранной пшеницы, а предполагая некий ненулевой уровень приписок в госзакупках, это вполне могла быть каждая вторая буханка. Вот такая вот "продовольственная независимость".

Tags: , , ,

18 comments or Leave a comment
Comments
klapaucy From: klapaucy Date: April 28th, 2010 02:57 am (UTC) (Link)
Гм. Последняя табличка, по урожайности - тоже средняя за период? Сильно "не бьёт" с валовым сбором...
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: April 28th, 2010 08:40 am (UTC) (Link)
Цифры приведены за 1980 год. В 1980 году согласно статсборнику собрали 92.5 млн т., что сильно выше среднего. В среднем урожайность была 21.8 для озимой и 9.4 для яровой. К сожалению "среднюю" площадь сборник не приводит, а она менялась для озимой 22.6(1980) -> 18.0(1985). Для яровой 38.9(1980) -> 32.3(1985).
Сейчас вставлю уточнение.
klapaucy From: klapaucy Date: April 28th, 2010 09:57 am (UTC) (Link)
понял, спасибо
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: April 28th, 2010 11:05 am (UTC) (Link)
Кстати, довольно забавно. Производство пшеницы в 1980 - 92,5 млн т., а в среднем за 1981-1985 только 73.6 млн т. Производство за 1990 101.9, а в среднем за 1986-1990 только 86.4.
Какой, однако странный климат - к круглым датам подгадывает, чтобы урожай был на 20% больше, чем в среднем за пятилетку :)
klapaucy From: klapaucy Date: April 28th, 2010 11:26 am (UTC) (Link)
Не, ну с 1990м годом понятно - урожайность за 1986-1990 стабильно (ну, почти ;)) росла и этот год был лучший за пятилетку. Укладывается в тренд, так сказать.

А вот с 1980 сложнее. За тот период разбивки по годам не нашел, и понять был ли это действительно выдающийся урожай - трудно. А может были года и лучше, но средняя подвела, и т.п.
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: April 28th, 2010 08:54 am (UTC) (Link)
Поправил. Спасибо
From: justdoc Date: May 13th, 2010 06:33 am (UTC) (Link)

автор курит что-то очень страшное

вменяемые данные тут:

http://kamaz2000.narod.ru/images/agric27.gif (FAO)

http://kamaz2000.narod.ru/images/chart_08.png (Росстат)
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: May 13th, 2010 10:59 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

У Вас, повидимому, трудности с чтением. Но это преодолимо - Вы тренируйтесь.

ЗЫ. Данные у меня исключительно с FAO и госстата.
From: justdoc Date: May 13th, 2010 06:24 pm (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

1. картинка с импортом продвольствия, УПАВШИМ от советского периода - замечательный ганжубас.
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: May 14th, 2010 09:15 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

Если Вы и далее собираетесь постить ничего не значащие сообщения в моем журнале, то я буду вынужден Вас забанить. Это первое и последнее предупреждение. Также настоятельно рекомендую внимательно смотреть - что изображено на графиках и думать, прежде чем отправляете сообщение.
From: justdoc Date: May 14th, 2010 09:27 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

сказать что вы манипулируете было бы очень большим преувеличением. вы просто называете цифры не взятые ниоткуда. Какие еще "госзакупки" пшеницы, да еще в 33 млн тонн. Просто производство, валовой сбор - 70 млн, пшеницы. Оно все и входило в "госзакупки", очевидно, никаких других не было. Такого параметра просто нет и не могла быть в статистике :)

В первый раз встречаю такие далекоидущие и фантастические выводы ИЗ НИЧЕГО, из полностью придуманных "данных".

Баньте, пожалуйста, сколько угодно. Я думаю, вам ничего другого не остается.
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: May 14th, 2010 10:01 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

> Какие еще "госзакупки" пшеницы

Открывает статистический ежегодник СССР за 1990 год страница номер 464 и читаете.

> Оно все и входило в "госзакупки", очевидно, никаких других не было

Вам, очевидно стоит ознакомится как со статистикой, так и системой работы советской экономики. А уж если вы взялись коментировать с/х, то еще и сельским хозяйством.

> В первый раз встречаю такие далекоидущие и фантастические выводы

Я в первый раз встречаю человека, с таким апломбом признающимся в своих крошечных знаниях, при этом еще пытающимся кого-то поучать.
From: justdoc Date: May 14th, 2010 10:03 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

то есть сказку о 33 млн тонн собственного *производства* пшеницы обосновывать не собираетесь?

правильно. я неплохо ориентируюсь в советской статистике, мне не очень просто скормить баланду. думайте, как выкручиваться :)
From: justdoc Date: May 14th, 2010 10:11 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

1. повторяю, речь будем вести только о ПРОИЗВОДСТВЕ пшеницы. "Закупки" могут означать все что угодно. У колхозов свои пекарни, это раз. Должно ли государство "покупать" зерно у самого себя - то есть у совхозов (а это больше половины ПРОИЗВОДСТВА в советском с\х), мне непонятно. У колхозов - понятно, а у совхозов - непонятно. Если вы знаете, то будьте добры разъяснить. Просто так вбросить цифру, непонятно как относящуюся к вопросу - дело нехитрое.

2. и кто собственно сказал, что 30 (а не 42) млн тонн импортируемого ЗЕРНА - все сплошь пшеница?
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: May 14th, 2010 10:52 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

> "Закупки" могут означать все что угодно.

Нет. Закупки - это вполне однозначное понятие.

> Должно ли государство "покупать" зерно у самого себя - то есть у совхозов ,мне непонятно

Должно. Потому что пищевая промышленность и сельское хозяйство - это две разных вещи. Смотрите принципы функционирования советской экономики. Чтобы изготовить хлеб, нужна мука.

> Просто так вбросить цифру, непонятно как относящуюся к вопросу - дело нехитрое.

Цифра выброшена не просто так. К ней в тексте идут пояснения. Более того, предполагается, что большинство читателей жило в СССР и хорошо себе представляют принципы функционирования советской экономики и взаимодействия различных отраслей промышленности. А те, кто не знает, вполне способны самостоятельно ознакомится с этим.

> 2. и кто собственно сказал, что 30 (а не 42) млн тонн импортируемого ЗЕРНА - все сплошь пшеница?

Там же написано - FAO http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor
Мне странно, что вы задаете вопросы, которые подробно рассмотрены в сообщении, которое вы взялись обсуждать.
From: justdoc Date: May 14th, 2010 11:09 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

так вот я вам и объясняю, как функционировало советское хозяйство. гайки и гаечного завода советское государство не "покупало". Также и зерно у совхоза - не покупало. Совхоз - не колхоз. Колхоз живет на вырученные деньги, а госпредприятие - на ВЫДЕЛЕННЫЕ ФОНДЫ. Был такой термин.

Слова "во всех категориях хозяйств" не должно вводить в заблуждение - потому что мясо, например, государство покупало у частника, то есть, в личных и подсобных хозяйствах. Совхозы сюда ничего не продавали. Они СДАВАЛИ то что должны были ВЫПУСТИТЬ (как завод) по плану.

Поэтому адекватно речь вести о ПРОИЗВОДСТВЕ зерна (пшеницы в данном случае), а не о "госзакупках".

Производство в 2 раза выше "госзакупок" и использование этого параметра - манипуляция.

С другой стороны, манипуляция использование пикового значения в 42 млн тонн вместо среднего за 1986 - 1990, а это 32 млн тонн, а с учетом экспорта 30 млн тонн.

Ну и ПОВТОРЮ, никто пока не показал, что речь об импорте одной пшеницы.
bash_m_ak From: bash_m_ak Date: May 14th, 2010 01:44 pm (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

> Производство в 2 раза выше "госзакупок" и использование этого параметра - манипуляция.

Для человека, только что узнавшего о существовании госзакупок, вы слишком категоричны в утверждениях.
Советою все же почитать про взаимоотношение различных отраслей промышленности в СССР и собственно про госзакупки.

> к тому же очень хотелось бы увидеть обоснование тому что МНОГОКРАТНО возросший импорт (данные росстата в картинке я проссылил) у автора ловко превратились в "падение" импорта

Как вы собираетесь во времена СССР отделить импорт СССР от импорта РСФСР мне не понятно. Для СССР и для РФ я все привел в соответсвующем посте. Там все описано, но у Вас, как я понял, огромные проблемы с чтением и пониманием прочитанного (иначе откуда вопросы о том, что подробно описано в тексте)
Также посоветую Вам, найти в словаре понятие "инфляция" и озаботится пересчетом всех цен в цены одного года - один доллар 1961 года и 1 доллар 2010 года - это две большие разницы.
From: justdoc Date: May 14th, 2010 11:12 am (UTC) (Link)

Re: автор курит что-то очень страшное

к тому же очень хотелось бы увидеть обоснование тому что МНОГОКРАТНО возросший импорт (данные росстата в картинке я проссылил) у автора ловко превратились в "падение" импорта.

И, предупреждая подмены заранее, просьба не путать РСФСР и СССР.
18 comments or Leave a comment